Svět zkušeností a výsledků pro Váš maximální výkon už od roku 2003, připojte se ...
E-SHOP   DISKUSE   RADY, informace a články  


  návod pro použití diskuse    stránky členů diskuse    rady jak zhubnout nebo přibrat    recenze a diskuse k doplňkům    rady jaké doplňky nakoupit

 ° Domů ° Odpovědět ° Statistika ° Registrace ° Hledat ° Návod °

 Nejnovější příspěvky v diskusi:

F-sport diskuse / Fitness témata / Proteinová dieta - Ketóza - aneb co se děje pokud nejíte cukry
. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . >>
Autor Zpráva
Martin

Administrátor

# Zasláno: 24 Čen 2005 13:37:17 ° Změnil/a: Martin


článeček najdete zde http://www.f-sport.cz/print.php?id=333

Phoenix

Člen

# Zasláno: 24 Čen 2005 18:07:02


Martin
dobrej článek

mavasi

Člen

# Zasláno: 26 Čen 2005 15:24:39


a co takhle ckd???? To je zalozeny na ketoze...

Phoenix

Člen

# Zasláno: 26 Čen 2005 15:41:16


mavasi
při CKD nahradíš sacharidy tukem, který jsou navzájem zaměnitelný jako zdroj energie, právě aby nedošlo ke Ketoze.

Maxim

Člen

# Zasláno: 26 Čen 2005 17:50:32


při CKD nahradíš sacharidy tukem, který jsou navzájem zaměnitelný jako zdroj energie, právě aby nedošlo ke Ketoze.

To nemyslis vazne,ze ne?
CKD = cyklicka ketogenni dieta = zalozena prave na ketoze, jde v ni o to, dostat se co nejrychleji do ketozy, pze pak prave dochazi k velmi efektivnimu spalovani tuku...
Vubec, ten clanek neni moc stastne napsanej. Kdo nekdy zkousel ketogenni dietu,vi, jak jak dlouho trva a jak je slozity, dostat se do ketozy... Rozhodne se do ni nedostanes po 2,5hod nebo pri 200g sacharidu denne...

Tom

Člen

# Zasláno: 26 Čen 2005 19:49:57


dochází ke ketóze když dám po tréningu glukopur a další sacharidy přitom sou až za půl hodinu a celkem teda až za 3 hodiny po normálním jídle

Phoenix

Člen

# Zasláno: 26 Čen 2005 19:51:42


Maxim
v tom případě nechápu proč je tam ten tuk, protože to že je to ze sacharidy zaměnitelný jako zdroj energie, to sme se učili ještě na základce.
Jak to teda probíhá?

Filip

Člen

# Zasláno: 26 Čen 2005 21:15:20


Tom : ne

Phoenix : to je velmi dřevnatě formulováno,vem si,že bys místo 400 g sachrů denně spapal 400g tuků,myslíš,že by to bylo fuk?
Takže úplně zaměnitelné stoprocentně nejsou.


ad článek - ve vší skromnosti, s mnoha věcmi nesouhlasím,za všechny uvedu jednu - obecně se o CKD tvrdí,že svalovou hmotu ŠETŔÍ,třeba oproti sachr. vlnám.článek vypadá jako by ho psal někdo kdo bůhvíproč z duše nenávidí ketózu

Maxim

Člen

# Zasláno: 26 Čen 2005 21:56:29


www.c-k-d.com

Proc je tam tuk? Pze aby ses dostal do ketozy a udrzel se v ni, nesmis prijimat zadne sacharidy. A potrebujes urcite mnozstvi energie,ktere dodas prave z tuku (zejmena nez se do ketozy dostanes, musi byt mnozstvi bilkovin dost male), doporucuju prostudovat ten odkaz.
CKD skutecne svalovou hmotu chrani,pze v ketoze spalujes ciste tuk a navic behem carb-up faze jsi schopny jeste neco malo svalu nabrat.
Vubec nespekulujte o tom, jestli se po 3 hod bez sacharidu atd. dostanete do ketozy, trva to tak 1,5-2 dny obecne a to nesmite prijimat vubec zadne cukry...

Tom

Člen

# Zasláno: 27 Čen 2005 07:29:10


Maxim
aha no moja babka doktorka se divila co to melu když sem řikal že sem 3 hodiny nežral že su v ketoze

Mars

Člen

# Zasláno: 27 Čen 2005 12:22:06


Maxim
Asi mám delší vedení, ale když se dostanu do ketozy, tak se přece rozkládají svaly (kvůli vynechání sachrů a nedostatku bílkovin), to jako ten tuk místo sacharidů svaly ochrání? Já to nechápu

Martin

Administrátor

# Zasláno: 27 Čen 2005 14:19:19


Phoenix
mavasi
to je pěkná blbost a CKD bez steroidů taky

Martin

Administrátor

# Zasláno: 27 Čen 2005 14:21:47


Maxim
ta doba jestli 2,5h nebo 3 nebo 4 nebo 30min. asi zaleží na hladině krevního cukru a pokud sním jako posledni jídlo čokoládu (extrém) tak to může nastat už po 30-40minutách, naopak budu-li celý den tlačit vločky tak mě asi ketoza nepotká ani po 4 hodinách. Taky záleží na tréninku a na tom kolik mám svalů = jaký mám "hlad" po cukrech ...

pro těch 200g platí prakticky totež ...

Martin

Administrátor

# Zasláno: 27 Čen 2005 14:29:48


Tom
nedochází

Phoenix

Člen

# Zasláno: 27 Čen 2005 14:30:45



tak teď sem z toho uplně v prd...

Maxim + článek o CKD vs. Martin, počítám, že taky vycházel z nějaký literatury

NO a ted sem uplně desinformovanej

Martin

Administrátor

# Zasláno: 27 Čen 2005 14:31:22


hodně nevědecky, ale pokud máte tmavé chcanky tak jsou to vaše svaly kdo to chce přesně ať hledá heso dusíková bilance

Martin

Administrátor

# Zasláno: 27 Čen 2005 14:32:29


Phoenix
tuk není zaměnitelný za sachry - tělo se musí vždy "přepnout" pro pálení toho či onoho zdroje energie ...

Martin

Administrátor

# Zasláno: 27 Čen 2005 14:34:31


Filip
obecně se tvrdí .... mnoho věci - si to zkus a uvidíš

Jinak jo ketozu z duše nanevidím jako každý kdo ma rád své svaly

Martin

Administrátor

# Zasláno: 27 Čen 2005 14:43:00


Maxim
Tom
CKD může svaly chránit pouze v kombinaci s efedrinem nebo clenbuterolem, bez toho nikdo rozumný nepůjde do ketogenní diety.

A taky by mě zajimalo na co jede tělo mezi posledním příjmem sacharidů a těmi dvěma dny ???

Phoenix
Zbíral jsem kde se co dá hlavně medicinské věci o podvýživě o cukrovkařích a i od zvěrolékařů, hodně toho bylo i u těhotných - zkrátká všude, kde je nečekaně vyšší spotřeba sacharidů (stejně jako v kulturistice) nepokryt dostatečným příjmem sachrů.

Jinak jo, jsem jeden z odpurců teto metody a neznám nikoho, kdo by ji pozitvně využil - znám spoustu co zhubli jako sviňa a tři steroiďáky, kterým to zabralo jako mělo = vysekani jak sviňá. Ovšem taky znám steroiďáky s vynikajícíma úspěchy v ČR i zahraniči, který nikdy nešel pod 50g sechrů denně a ještě to doháněl inzuli/cukrovýma bombama takže na sachrech nešetřil a přesto byl vysekaný jako sviňa.

Maxim

Člen

# Zasláno: 27 Čen 2005 20:43:23


CKD může svaly chránit pouze v kombinaci s efedrinem nebo clenbuterolem, bez toho nikdo rozumný nepůjde do ketogenní diety.

A taky by mě zajimalo na co jede tělo mezi posledním příjmem sacharidů a těmi dvěma dny ???


Hlavne se nerozcilovat...
Neblazni Martine, hod kdyztak zdroj,ze kteryho jsi cerpal,ale to co pises, jsou - bez urazky - nesmysly...
CKD je prave zrejme nejlepsi volba pro naturaly, coz potvrzuje spousta vedeckych studii. Nicmene je potreba toho o CKD dost nastudovat - ty,aniz bych se chtel nejak dotknout, netusis,co to vlastne je, a takhle stoprocentne to odsuzujes. Jasne, do ketozy se dostanes i pouhym hladovenim a to urcite bude pro svalovou hmotu pohroma, nicmene CKD je dieta promyslena do detailu a potrebnou energii dodavas prave z tuku, tak aby se vytvoril pouze mirny kaloricky deficit, nutny ke spalovani tuku.
To poznamku o clenu nebo efedrinu bych taky moc nerozmazaval, co z toho jsi bral? Clen toho moc neumi a dost se precenuje, jestli si myslite,ze muzete jist denne treba 300g bilkovin, 100g sachru a zadny tuk a budete efektivne hubnout a svaly podrzite clenem,tak jstte vedle jak ta jedle, vyzkousejte a uvidite...To jestli budete palit v diete svaly je predevsim otazka diety,eventuelne AS a GH, ale uricte ne clenbuterolu, efedrin ma sve hlavni vyuziti taky nekde jinde...

taky by mě zajimalo na co jede tělo mezi posledním příjmem sacharidů a těmi dvěma dny ???
Predpokladam,ze ti neco rika glykogen - zasobni cukr? Ten se musi nejdriv vycerpat (proto se zarazuje v prvnich dnech bez cukru v CKD aerobka a "vytloukaci" trenink, ktery ma za ukol co nejdriv navodit ketozu), aby ses dostal do ketozy (a cim vic mas svalu,tim dele to trva), a rozhodne to neni 30min ani 3 hodiny...

Jinak ketozu snadno poznas - bolesti hlavy, neprijemny pocity, slobost, sucho a zapach z pusy (aceton), muzes si koupit indikacni papirky (Ketophan) a merit se...Vyzkousej a dej vedet,za jak dlouho ses do ketozy dostal...

Filip

Člen

# Zasláno: 27 Čen 2005 20:43:51


možná by souvislost CKD - steroidy stála za dopsání do článku,aspoň mně to přijde docela podstatný

tmavý chcanky,brrr

Maxim

Člen

# Zasláno: 27 Čen 2005 20:58:45


V kostce pro anglictinu neovladajici...

http://new.biomag.sk/show_article.php?id=44

Maxim

Člen

# Zasláno: 27 Čen 2005 21:04:10


http://new.biomag.sk/show_article.php?id=51

Martin

Administrátor

# Zasláno: 27 Čen 2005 22:28:50


Maxim
no já teď jedu na kofeinu tak se za případně agresivní vyznění příspěvku omlouvám, nemyslím to tak. Fakt mě to zajímá protože jsou dva pohledy jeden lékařů a druhy zastánců CKD ....

efik si beru na dovolené a funguje ...

já jsem právě CKD zkoušel přesně podle rozpisu a po prvním dnu jsem se dostal do špatné situace a když se to po jednom cyklu nezlepšilo tak jsem okamžitě zařadil klasiku - v jednom cyklu jsem přišel o 7kg a při sitíci fázi jsem nic nenasytil

Když tak napiš článek obhajující CKD ja ho zveřejním a bude

Martin

Administrátor

# Zasláno: 27 Čen 2005 22:33:56


K těm odkazům právě z článků odsuzujících Atkinsonovu dietu a popisujících její průběh v těle jsem také čerpal ....

Já si prostě myslím, že bez pomoci, se po cukru začnou pálit svaly a teprve potom tuk .... a když se podíváš na ty co drží Atkinsonovu dietu tak se ti to potvrdí = kostry na kterých se drží špeky , něco jako modelky.

A opravdu mám i zkušenostii s kamarády, kteří "zmírnili" CKD na klasické houpání se sachry mezi 50 až 800g denně ...

A tak jak to píšou na tom biomagu tomu nevěřím, sám jsem to zkoušelk a měl jsem hodně špatné výsledky, vlastně opravdu neznám nikoho, komu by to načisto fungovalo, ale to už jsem psal.

Pokud je to zase agresivni tak se omlouvám může za to asi 5 káv

Maxim

Člen

# Zasláno: 27 Čen 2005 22:54:46


já jsem právě CKD zkoušel přesně podle rozpisu a po prvním dnu jsem se dostal do špatné situace a když se to po jednom cyklu nezlepšilo tak jsem okamžitě zařadil klasiku - v jednom cyklu jsem přišel o 7kg a při sitíci fázi jsem nic nenasytil

Tak jsi delal neco evidentne spatne, rikam, ze to neni tak jednoduchy dostat se do ketozy, rozhodne ne ze bys par hodin prestal jist cukry...

Když tak napiš článek obhajující CKD ja ho zveřejním a bude

Viz odkaz...



Neni treba, vsechno podstatne je v tom hornim linku...


Já si prostě myslím, že bez pomoci, se po cukru začnou pálit svaly a teprve potom tuk
A opravdu mám i zkušenostii s kamarády, kteří "zmírnili" CKD na klasické houpání se sachry mezi 50 až 800g denně ...

No, a tohle uz nema s CKD vubec nic spolecneho...

Filip

Člen

# Zasláno: 28 Čen 2005 08:31:33


Martin : není

Martin

Administrátor

# Zasláno: 28 Čen 2005 13:20:09


Maxim
ten článek je dost teorie, navic on nezduvodňuje na základě čeho by mělo dojit k pálení tuků. Já měl spiš na mysli osobni zkušenosti někoho, komu to "načisto" zabralo ...

Protože když si pročteš jak tady hubnou, tak Atkinsonová metoda má jeno oběti, nikomu se po nahrazení sacharidů bílkovinami a tukem nepovedlo zhubnout špeky

A já moc nevidím rozdíl mezi CKD a Atkinsonovou metodou prostě mi všechno napovídá k tomu, že cca 2-4hodiny po posledním jídle jsou jako zdroj energie na řadě svaly ... A neznám způsob jak tomu zabranit jinak než sachry ...

Já chápu cyklování sachrů, chápu vyčerpání zásob a prudké naplnění svalů, ale při nulovém příjmu sachrů podle mě snadno dojde k "přetahnutí" oné nuly a dojde k devastaci svalové hmoty ...

Maxim

Člen

# Zasláno: 28 Čen 2005 18:34:27 ° Změnil/a: Maxim


Lidi,kteri jeli naturalne uspesne CKD je cela rada, podivej se na konkurencni servery... Naopak, opakuju a trvam na to, CKD je velmi vhodna pro naturaly, s AS muzes jet klidne sacharidove vlny,ktere jsou ke svalove hmote mnohem mene setrne...

Nikomu se nepovedlo zhubnout speky?? To snad nemyslis vazne...

Jako zdroje energie jsou v ketoze primarne vyuzivany ketony, to v tom clanku najdes, a to je alfa a omega tehle diety...

Dojde k pretahnuti nuly... To nevim,co tim myslis.
K devastaci svalove hmoty nedojde. Pokud zachovavas mirny kaloricky deficit, to opakuju donekonecna, a plati to stejne jako u kazde jine diety. Jasne,ze kdyz budes mit na den 1000kcal tak budes ztracet svaly at budes delat cokoli.
Jo, ty holky tady podle tvych rad hubnou,ale budes mi tvrdit,ze neztraci zadne svaly??

Martin

Administrátor

# Zasláno: 29 Čen 2005 09:02:29


mám tady nějaký článeček http://en.wikipedia.org/wiki/Ketosis který taky potvrzuje, že ketoza nastává hodně brzy ...

tou 0 mýslím, že hladina spotřeby mojich sachrů je třeba 250g, pokud budu jíst 150g tak jedu denně -100g a tak bych se měl jen dotknout okamžiku, kdy je vyčerpána zásoba svalů i jater = ta moje nula. A ihned by měla následovat plnící fáze.

No a teď se to rozděluje - jedni (i já) tvrdá, že dalším zdrojem energie jsou bílkoviny, potažmo svaly
a další tvrdí, že ketony ...

Ještě to studuji, a případně to doplním, ale ty tvé odkazy fakt nic konkrétního netvrdí, nemáš lepší ?

Jo holky svaly neztácí spíše získávají - mrkni na jejich fotky, ergo možná se zmenší objem, ale za cenu zkvalitnění svalstva


takže jdu hledat a čítat ...

. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . >>
Vaše odpověď

Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  Insert URL  vypnout *Co to je?
...


přihlášení
 » Uživatelské jméno  » Heslo  Pozor v diskusi je jiné jméno a heslo než v E-shopu!