Svět zkušeností a výsledků pro Váš maximální výkon už od roku 2003, připojte se ...
E-SHOP   DISKUSE   RADY, informace a články  


  návod pro použití diskuse    stránky členů diskuse    rady jak zhubnout nebo přibrat    recenze a diskuse k doplňkům    rady jaké doplňky nakoupit

 ° Domů ° Odpovědět ° Statistika ° Registrace ° Hledat ° Návod °

 Nejnovější příspěvky v diskusi:

F-sport diskuse / Osobní deníčky - hubnutí / Janka 27/ 67 kg/ 163 cm-po porodu-cil spravne zivit mimco a zaroven byt ve forme
Autor Zpráva
Janka 27

Člen

# Zasláno: 14 Čec 2015 14:54:35 ° Změnil/a: Janka 27


Ahoj, uz jsem zde kdysi byla a efko mi pomohlo zhubnout a byt fit. Pak jsem se odmlcela a celkem si drzela vahu a jedla alespon 5-6 krat denne. ted bych se chtela zase vratit k psani jidelnicku a hlavne potrebuji poradit. Jsem mesic po porodu a nevim, jake hodnoty mam nasadit, aby bylo i mimi v pohode, abych nemela slabe mleko. Muzete mi prosim poradit? Uz dva dny zkousim 81b, 160-170 s, tuky okolo 30-40.
Dnes:
45g ryzova kase, 100ml mleka,20g orisky b10,62/s44,74/t13,70
40g ryze, 15g light pomazanka z lidlu, 25g 100%kur. sunka b13,91/s31,84/t1,65
40g ryze, 50g 100% kur. sunka domaci b12,49/s31,35/t0,9
40g ryze, 50g 100% kur. sunka domaci b12,49/s31,35/t0,9
25 g polystyren, 100g tofu uzene b 14,19/s19/t9,07
10g polystyren, 150g tofu uzene b 18,26/s8,5/t12,23
Celkem 81,97/166,44/38,45

Jo a jinak jsem dnes cvicila dle navodu na domaci cviceni, cca 70 minut, pak jsem si dala kousek melounu..
Tak ty tuky asi spatny a moc, je to tofu, musim sehnat jiny, ale zatim mam zasobu tohoto..tu kureci sunku pocitam jako kur. prso, vyrabime si ji doma, jsou tam vlastne jen prsa, trochu soli a cukru..
Dekuji za rady

Martin

Administrátor

# Zasláno: 14 Čec 2015 16:16:01


Janka 27
Asi to bude chtít více tuků. Být tebou tak aspoň měsíc jedu na opravdu různorodou stravu, nejlépe české věci, ne exotiku, stejně tak nemá smysl stáhnout tuky a pak si dát oříšky.
Uvědom si, že miminko stále potřebuje hodně vitamínů, minerálů a dalšíc látek a vždy ta jediná, co pochybne může být limitujícím faktorem.
Takže dokud kojiš, tak to moc ostře neomezuj.

Janka 27

Člen

# Zasláno: 14 Čec 2015 16:35:08


Aha, tak ted tda nevim, co je tim mysleno
tuky muzu zvednout olivcem, to neni problem. Takze spis radis jet podle efka az dokojim? a ted se moc neomezovat?
Toto jsem si pripravila na zitrek, tak evim, co s tim

streda 15.7.2015
45g kaše, 100ml mléko, 20g semínka a orisky 11,85 40,78 11,82
40g rýže,30g šunka, 40g cottage 13,11 32,41 1,34
190 g brambor, 50g kur. Sunka 12,68 31,69 0,88
170g brambor, 80g tvaroh 12,49 31,5 0,5
25g polystyren, 100g tofu uzene lidl 14,19 19 9,07
10g polystyren, 75g tunak 19,1 7,4 0,95
Total 83,32 162,78 24,56

plus teda nejaky salat a olivac, jo a jeste mam kazdy den napoj nutri mama a kefir

Janka 27

Člen

# Zasláno: 14 Čec 2015 16:37:29


prave bych nerada nejak omezila mimco, a nevim, jestli je tohle pro nej vhodne...

Martin

Administrátor

# Zasláno: 15 Čec 2015 07:59:25


Janka 27
Myšleno bylo tuky zvední přirozeně, například mlékem, sýrem, masem, máslem, rybou - rozhodně nemá smysl je zvedat nasílu nějakým "zdravými" tuky. Naopak předávkování oříšky nebo dalšími může být problém!

20g semínka a orisky - to právě ne!
polystyren - taky zatím není třeba.

Jinak je to OK.

Jdi si koupit mořského vlka, pořádný sýr, vepřové, ovoce a zeleninu a to si rovnoměrně do toho jídelničku rozlož.

Dokud kojíš, tak bude hlavní rovnoměrnost a tuky do 50-60g. Až dokojíš, tak to stáhneme.

Janka 27

Člen

# Zasláno: 15 Čec 2015 09:14:08


Dobre, dekuji moc. Tak nejaky ty orisky si dam ale min k te snidani a misto polystyrenu treba brambor nebo ryzi? A poradny syr treba goudu nebo tak?
Zkusim taky zaradit chleba, uvidime, co na to rekne mala

Pujdu na nakup a prekopu to. Losos taky muze byt?

Janka 27

Člen

# Zasláno: 15 Čec 2015 14:48:31


Tak jsem byla na nakupu, vlka jsem nesehnala, ale mam platyze, tak alespon neo pro zacatek, dneska to je tedy takto:

streda 15.7.2015
45g kaše, 300ml mléko, 10g semínka len14,435 51,665 6,635
80g zitny chleb, 35g gouda 13,74 30,89 10,54
190 g brambor, 50g losos 13,18 31,54 7,18
191 g brambor, 50g losos 13,18 31,54 7,18
100g brambor, 100g tofu uzene, 30g tvaroh 16,74 18,33 8,08
40 g brambor, 75g tunak 18,68 6,64 0,53
Total 89,955 170,605 40,145
plus teda rano kus melounu, hodku po svacine banan a jeste mam tu nutri mamu a kefirove mleko,, to kvuli mleku tam je jeste plus sacharidy a salat s 20g olivace. muze byt?

Janka 27

Člen

# Zasláno: 15 Čec 2015 19:38:58


Na zítra máme toto:

ctvrtek 16.7.2015
45g kaše, 300ml mléko, 10g semínka len 14,435 51,665 6,635
80g zitny chleb, 35g gouda 13,74 30,89 10,54
80g zitny chleb, 35g gouda 13,74 30,89 10,54
191 g brambor, 50g losos 13,18 31,54 7,18
100g brambor, 100g tofu uzene, 30g tvaroh16,74 18,33 8,08
40 g brambor, 75g tunak 18,68 6,64 0,53
Total 90,515 169,955 43,505

plus opět ráno kousek melounu žlutého a nekdy dopolko banán a pak odpoledne jablko a zeleninový salát bude k lososovi s oliváčem. Taky dáme snad zítra cvicení, dnes jsme jen jezdili s kočárkem

Martin

Administrátor

# Zasláno: 16 Čec 2015 04:49:54


Janka 27
losos je OK
Jo teď je to pěkné

Janka 27

Člen

# Zasláno: 17 Čec 2015 10:27:49


dekuji, tak dnes toto:

pátek 17.7.2015
45g kaše, 300ml mléko, 10g lískové oříšky 14,435 51,665 6,635
190g brambor, 2 menší vejce 13,13 31,99 10,28
190g brambor, 55 g kuřecí šunka 13,625 31,705 0,93
80g zitny chleb, 35g gouda 13,74 30,89 10,54
120g brambor, 100g platýz 17,44 19,92 1,34
75g tunak 18 0,45
Total 90,37 166,17 30,175

plus ovoce a salatek s olivacem a kefirek

Janka 27

Člen

# Zasláno: 17 Čec 2015 14:56:37


sobota 18.7.
45g kaše, 300ml mléko, 10g lískové oříšky 14,43 51,665 6,635
190g brambor, 2 menší vejce 13,13 31,99 0,28
80g zitny chleb, 35g gouda 13,74 30,89 10,54
80 g žitný, 55g kuř. Šunka 15,035 30,565 1,99
120g brambor, 100g platýz 17,44 19,92 1,34
75g tunak 18 0,45
Total 91,78 165,03 31,235

neděle 19.7.
45g kaše, 300ml mléko, 10g lískové oříšky 14,435 51,665 6,635
85 g žitný, 35 gouda 14,03 32,79 10,63
190g brambor, 60g hovězí roštěn 12,23 31,54 6,26
190g brambor, 60g hovězí roštěná 12,23 31,54 6,26
80g brambor, 120g cottage, 150g hollandia 19,66 21,89 8,08
75g tunak 18 0,45
Total 90,585 169,425 38,315

pondělí 20.7.
45g kaše, 300ml mléko, 10g lískové oříšky 14,435 51,665 6,635
70 g žitný, 150g hollandia 9,16 31,85 7,26
190g brambor, 60g hovězí roštěná 12,23 1,54 6,26
190g brambor, 60g hovězí roštěná 12,23 31,54 6,26
80g brambor, 120g cottage, 150g hollandia 19,66 21,89 8,08
75g tunak 18 0,45
Total 85,715 168,485 34,945

úterý 21.7.
45g kaše, 300ml mléko, 10g lískové 14,435 51,665 6,635
70 g žitný, 150g hollandia 9,16 31,85 7,26
190g brambor, 60g vepřová plec 14,03 31,54 5,18
190g brambor, 60g vepřová plec 14,03 31,54 5,18
80g brambor, 120g cottage, 150g hollandia 19,66 21,89 8,08
75g tunak 18 0,45
Total 89,315 168,485 32,785

tak jsem si to tady napsala do úterý, možná bude jen změna ve dnech, ale toto mám připravené a nakoupené. Ovoce a salátky jsou jasné každý den plus kefír a nutri...

Martin

Administrátor

# Zasláno: 20 Čec 2015 07:03:40


Janka 27
pěkné

Janka 27

Člen

# Zasláno: 20 Čec 2015 09:39:23


Ahoj,

jelikoz jsem neměla míry, dodávám dnes.
pas:77
boky: 95
l. stehno 60
p. stehno 62

váha 67,5, o půl kila víc než před týdnem?

tak tomu nerozumím, jídeláky dodržuju, cvičení taky, každý den s kočárem... Nevím, co se děje

Martin

Administrátor

# Zasláno: 21 Čec 2015 08:11:14


Janka 27
To může přinastavování hodnot být - teď jsi ve fázi, kdy kvůli miminka bys neměla ostře ořezat příjem potravin. Některé to dělají, ale nezdá se mi pěkné upřednostni vlastní vzhled před zdravím miminka.

Prostě zatím stáhneme sacharidy o 10-15g a vynech ty ranní oříšky.
A za týden uvidíme...

A až nebudeš kojit, tak se do toho opřeš naplno

Luna

Člen

# Zasláno: 21 Čec 2015 15:24:21


Janka 27
Ahoj, všimla jsem si, že máme stejnou výšku a věk, akorát já mám už půlročního prcka. Určitě bych v prvních měsících dbala spíš na pravidelnost a tak jak píše Martin, nijak zásadněji bych neomezovala tuky. Pak na to budeš mít dost času, ne? Navíc při kojení podle mě tělo reaguje jinak, tzn. můžeš hodně hubnout, ale taky může být obtížnější dát něco dolů.
Drž se a když budeš mít chuť, můžem se vzájemně podělit o zkušenosti

Janka 27

Člen

# Zasláno: 22 Čec 2015 10:07:28


Ahoj,
jasny, určitě nechci hubnout na ukor mimca, proto jsem se taky ptala, abych ho neomezovala jen me to prekvapilo. Stahla jsem trosku sacharidy, s tim ze mam vzdy ovoce a ten napoj, tak se to i tak navysi. Jo a tuky samozrejme dohanim olivacem, obcas kousek masla, a pak olivky do salatu, urcite je nebudu stahovat, mam je okolo tech 50-60

Tady jidelacky do nedele


středa 22.7.
40g kaše, 300ml mléko, 12,92 46,88 4,62
70 g žitný, 150g hollandia 9,16 31,85 7,26
170g brambor, 60g kuře 13,89 25,08 0,9
170g brambor, 60g kuře 13,89 25,08 0,9
80g brambor, 120g cottage, 150g hollandia19,66 21,89 8,08
75g tunak 18 0,45
Total 87,52 150,78 22,21

ctvrtek 23.7.
40g kaše, 300ml mléko, 12,92 46,88 4,62
70 g žitný, 150g hollandia 9,16 31,85 7,26
170g brambor, 60g kuře 13,89 25,08 0,9
170g brambor, 60g kuře 13,89 25,08 0,9
80g brambor, 120g cottage, 150g hollandia19,66 21,89 8,08
75g tunak 18 0,45
Total 87,52 150,78 22,21

patek 24.7.
40g kaše, 300ml mléko, 12,92 46,88 4,62
85 g žitný, 35 gouda 14,03 32,79 10,63
170g brambor, 2 menší vejce 12,45 25,35 10,2
170g brambor, 60g kuře 13,89 25,08 0,9
120g brambor, 100g platýz 17,44 19,92 1,34
75g tunak 18 0,45
Total 88,73 150,02 28,14

sobota 25.7.
40g kaše, 300ml mléko, 12,92 46,88 4,62
85 g žitný, 35 gouda 14,03 32,79 10,63
170g brambor, 60g kuře 13,89 25,08 0,9
170g brambor, 60g kuře 13,89 25,08 0,9
80g brambor, 120g cottage, 150g hollandia19,66 21,89 8,08
75g tunak 18 0,45
Total 92,39 151,72 25,58

nedele 26.7.
40g kaše, 300ml mléko, 12,92 46,88 4,62
85 g žitný, 35 gouda 14,03 32,79 10,63
170g brambor, 60 g hovězí 11,55 24,9 6,18
170g brambor, 60 g hovězí 11,55 24,9 6,18
120g brambor, 100g tofu uzene, 30g tvaroh17,08 21,65 8,12
75g tunak 18 0,45
Total 85,13 151,12 36,18
Martin


Janka 27

Člen

# Zasláno: 22 Čec 2015 10:08:07 ° Změnil/a: Janka 27




Luna

Člen

# Zasláno: 22 Čec 2015 11:08:27


Janka 27
Ty jo, já Ti nevím, mně toho přijde nějak málo. Když si představím sebe tak krátce po porodu, měla jsem pořád hlad, tohohle bych se nenajedla. Ale tak každý jsme jiný, uvidíš.

Janka 27

Člen

# Zasláno: 22 Čec 2015 14:14:45


možná spatne cvicim? Obden jedu ten trenink na doma, kazdy den jezdim s kocarkem, mame celkem kopecky tak nevim..

Luna

Člen

# Zasláno: 23 Čec 2015 12:22:09


Janka 27
A nemůže to být tím, že máš toho jídla málo? Jako já nejsem žádný odborník, ale že by byl problém ve cvičení bych si nemyslela. A nebo hormony.

Martin

Administrátor

# Zasláno: 24 Čec 2015 08:44:35


Janka 27
pěkné, chtěl jsem napsat ať dáš i jiné maso a bum ho - hovězí

Možná bych tam dal více mléčných výrobků, nejen kvůli miminku, ale i kvůli tvých kostí, ať nemáš v 60ti kosti řídke jako papír. A hned tím nenápadně zvyšíš ty správné tuky.

Na to ježdění s kočárkem tuky nereaguji, ale je to dobré na kondici, rehabilitaci i srdce. Hlavní útok na tuky si nech až dokojíš, pak na sebe můžeš být krutá

Zatím zlehka trénuj ten silový trénink na doma:
http://www.f-sport.cz/print.php?id=335

Janka 27

Člen

# Zasláno: 24 Čec 2015 09:37:00


Ahoj,

tak vcera jsem to nakonec zpestrila lososem s ryzi, kamoska vme zvala na obed. Byla to trosku vetsi porce, ale zase sprvne tuky
Vic mlecnych? ok, zamerim se na to pristi tyden.
Dekuji, jj, presne podle toho cvicim.. Tak jsem zvedava na pondeli, dystak to budu muset nechat na pristi rok, az dokojim..

Janka 27

Člen

# Zasláno: 24 Čec 2015 14:24:26


Ahoj,

tak lehce upraveny dnesek a vikend, zitra jedem na navstevu, tak uvidim, jak to vyjde... Jinak by to melo byt dle planu




patek 24.7.
40g kaše, 300ml mléko, 12,92 46,88 4,62
85 g žitný, 35 gouda 14,03 32,79 10,63
170g brambor, 2 menší vejce 12,45 25,35 10,2
65 žitný, 60g kuře 13,89 25,08 0,9
100g brambor, 100g tofu uzene, 30g tvaroh16,74 18,33 8,08
75g tunak 18 0,45
Total 88,03 148,43 34,88

sobota 25.7.
40g kaše, 300ml mléko, 12,92 46,88 4,62
85 g žitný, 35 gouda 14,03 32,79 10,63
170g brambor, 60g kuře 13,89 25,08 0,9
170g brambor, 60g kuře 13,89 25,08 0,9
100g brambor, 100g tofu uzene, 30g tvaroh16,74 18,33 8,08
75g tunak 18 0,45
Total 89,47 148,16 25,58

nedele 26.7.
40g kaše, 300ml mléko, 12,92 46,88 4,62
85 g žitný, 35 gouda 14,03 32,7 10,63
190g brambor, 60g hovězí roštěná 12,23 31,54 6,26
170g brambor, 60 g hovězí 11,55 24,9 6,18
120g brambor, 100g mořský vlk 19,76 13,28 2,16
75g tunak 18 0,45
Total 88,49 149,39 30,3

pondeli 27.7.
40g kaše, 300ml mléko, 12,92 46,88 4,62
80 g žitný, 90 cottage 14,54 32,92 2,88
80 zitny, 2 vejce 14,54 30,85 11,34
170g brambor, 60 g hovězí 11,55 24,9 6,18
120g brambor, 100g mořský vlk 19,76 13,28 2,16
55g tunak, 80 ricota 18 1,36 7,53
Total 91,31 150,19 34,71

utery 28.7.
40g kaše, 300ml mléko, 12,92 46,88 4,62
85 g žitný, 35 gouda 14,03 32,79 10,63
70 g žitný, 150g hollandia 9,16 31,85 7,26
170g brambor, 60 g hovězí 11,55 24,9 6,18
120g brambor, 100g mořský vlk 19,76 13,28 2,16
55g tunak, 80 ricota 18 1,36 7,53
Total 85,42 151,06 38,38

streda 29.7.
40g kaše, 300ml mléko, 12,92 46,88 4,62
80 g žitný, 90 cottage 14,54 32,92 2,88
80 g žitný, 90 cottage 14,54 32,92 2,88
160g brambor, 60 g vepřová plec 13,52 26,56 5,12
120g brambor, 100g mořský vlk 19,76 13,28 2,16
55g tunak, 80 ricota 18 1,36 7,53
Total 93,28 153,92 25,19

ctvrtek 30.7.
40g kaše, 300ml mléko, 12,92 46,88 4,62
85 g žitný, 35 gouda 14,03 32,79 10,63
80 zitny, 2 vejce 14,54 30,85 11,34
160g brambor, 60 g vepřová plec 13,52 26,56 5,12
80 brambor, 60g platýz, 90g cottage 19,4 15,52 2,1
55g tunak, 80 ricota 18 1,36 7,53
Total 92,41 153,96 41,34

pátek 31.7.
40g kaše, 300ml mléko, 12,92 46,88 4,62
80 g žitný, 90 cottage 14,54 32,92 2,88
81 g žitný, 90 cottage 14,54 32,92 2,88
150g brambor, 50g kuře, 30g hollandie13,02 26,1 2
80 brambor, 60g platýz, 90g cottage 19,4 15,52 2,1
55g tunak, 80 ricota 18 1,36 7,53
Total 92,42 155,7 22,01

sobota 1.8.
40g kaše, 300ml mléko, 12,92 46,88 4,62
85 g žitný, 35 gouda 14,03 32,79 10,63
80 zitny, 2 vejce 14,54 30,85 11,34
65 zitny, 50g kure 13,22 24,85 1,67
80 brambor, 60g platýz, 90g cottage 19,4 15,52 2,1
55g tunak, 80 ricota 18 1,36 7,53
Total 92,11 152,25 37,89

nedele 2.8.
40g kaše, 300ml mléko, 12,92 46,88 4,62
80 g žitný, 90 cottage 14,54 32,92 2,88
81 g žitný, 90 cottage 14,54 32,92 2,88
150g brambor, 50g kuře, 30g hollandie13,02 26,1 2
80 brambor, 60g platýz, 90g cottage 19,4 15,52 2,1
55g tunak, 80 ricota 18 1,36 7,53
Total 92,42 155,7 22,01


Janka 27

Člen

# Zasláno: 24 Čec 2015 14:28:09


JInak tuky samo doplnuji a ovoce mam taky kazdy den, plus mlecne vyrobky doplnuji tema kefirama, obcas mm i dva..

Janka 27

Člen

# Zasláno: 27 Čec 2015 10:52:38


Ahoj,

Tak mereni a vazeni:
Pas:76
Boky 94
L.stehno61
P.stehno 63
Ty strhna nevim, ak jsem minule merila, kazdopadne je to nejsirsi misto, tak uvidime priste
Vaha 66.1

Jinak vikend nebyl uplne ok, necekane jsme zustavali pres noc.. dnes uz jedem podle planu

Janka 27

Člen

# Zasláno: 31 Čec 2015 13:11:29 ° Změnil/a: Janka 27


pondeli 3.8.
40g kaše, 300ml mléko, 12,92 46,88 4,62
75 g žitný, 90 cottage pazitka 13,62 32,1 3,6
80 zitny, 2 vejce 14,54 30,85 11,34
150g brambor, 50g kuře, 30g hollandie13,02 26,1 2
80g brambor, 100g tofu uzene, 30g tvaroh16,4 15,01 8,04
55g tunak, 80 ricota 18 1,36 7,53
Total 88,5 152,3 37,13

utery 4.8.
40g kaše, 300ml mléko, 12,92 46,88 4,62
85 g žitný, 35 chedar 14,03 32,79 10,63
190g brambor, 55 losos 14,18 31,54 7.86
150g brambor, 55 losos 14,49 24,9 8,46
80g brambor, 100g tofu uzene, 30g tvaroh16,4 15,01 8,04
55g tunak, 80 ricota 18 1,36 7,53
Total 90,015 152,48 47,14


streda 5.8.
40g kaše, 300ml mléko, 12,92 46,88 4,62
85 g žitný, 35 chedar 14,03 32,79 10,63
70 g žitný, 150g hollandia 9,16 31,85 7,26
65g zitny, 55 losos 14,715 24,7 8,65
80g brambor, 100g tofu uzene, 30g tvaroh16,4 15,01 8,04
55g tunak, 80 ricota 18 1,36 7,53
Total 85,225 152,59 46,73


ctvrtek 6.8.
40g kaše, 300ml mléko, 12,92 46,88 4,62
75 g žitný, 90 cottage pazitka 13,62 32,1 3,6
80 g žitný, 55 kur. Sunka 15,035 30,565 1,99
150g brambor, 60g veprova plec 13,35 24,9 5,1
100g brambor, 90g losos 19,61 16,6 12,44
55g tunak, 80 ricota 18 1,36 7,53
Total 92,535 152,405 35,28


patek 7.8.
40g kaše, 300ml mléko, 12,92 46,88 4,62
70 g žitný, 150g hollandia 9,16 31,85 7,26
80 g žitný, 55 kur. Sunka 15,035 30,565 1,99
150g brambor, 60g veprova plec 13,35 24,9 5,1
80 brambor, 60g platýz, 90g cottage 19,4 15,52 2,1
55g tunak, 80 ricota 18 1,36 7,53
Total 87,865 151,075 28,6

sobota 8.8.
40g kaše, 300ml mléko, 12,92 46,88 4,62
75 g žitný, 90 cottage pazitka 13,62 32,1 3,6
80 g žitný, 55 kur. Sunka 15,035 30,565 1,99
150g brambor, 70g hovezi 13,05 24,9 7,16
80 brambor, 60g platýz, 90g cottage 19,4 15,52 2,1
55g tunak, 80 ricota 18 1,36 7,53
Total 92,025 151,325 27

nedele 9.8.
40g kaše, 300ml mléko, 12,92 46,88 4,62
70 g žitný, 150g hollandia 9,16 31,85 7,26
80 g žitný, 55 kur. Sunka 15,035 30,565 1,99
150g brambor, 70g hovezi 13,05 24,9 7,16
80g brambor, 100g tofu uzene, 30g tvaroh16,4 15,01 8,04
55g tunak, 80 ricota 18 1,36 7,53
Total 84,565 150,565 36,6

Taak, jidelaky na pristi tyden


Vaše odpověď

Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  Insert URL  vypnout *Co to je?
...


přihlášení
 » Uživatelské jméno  » Heslo  Pozor v diskusi je jiné jméno a heslo než v E-shopu!