Svět zkušeností a výsledků pro Váš maximální výkon už od roku 2003, připojte se ...
E-SHOP   DISKUSE   RADY, informace a články  


  návod pro použití diskuse    stránky členů diskuse    rady jak zhubnout nebo přibrat    recenze a diskuse k doplňkům    rady jaké doplňky nakoupit

 ° Domů ° Odpovědět ° Statistika ° Registrace ° Hledat ° Návod °

 Nejnovější příspěvky v diskusi:

F-sport diskuse / Doplňky výživy - konkrétní látky / l carnitin
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 .
Autor Zpráva
Gianlujgi

Člen

# Zasláno: 10 Led 2013 13:52:21


Dobrý deň. Ja by som sa chcel opýtať,či mozem skombinovať l-carnitin a mega tribulus 1000 a ak áno,aké by bolo vhodné dávkovanie.za odpoveď vopred ďakujem.

Martin

Administrátor

# Zasláno: 11 Led 2013 13:19:41


Gianlujgi
Ano, tyto dva produkty se nijak neovlivňuji.

Lcarnitin ráno a odpoledne 1g.
Tribulus na noc cca 1až2g.

ps. jestli to ma zajistit hubnutí a růst svalu zároveň, tak na to zapomeň to je nesmysl.

MKO

Člen

# Zasláno: 12 Bře 2013 17:39:48 ° Změnil/a: MKO


S tím l-carn. to není tak jednoduchý,asi to chce trochu přitlačit na dávkování ,bylo prokázáno že při suplementaci orálně l-carn. 2-6g denně po dobu 1 měsíce (obrat carnitinu ve svalu cca72 hod) DOJDE KE ZVÝŠENÉMU TRANSPORTU MASTNÝCH KYSELIN A JEJICH PŘEDNOSTNÍMU SPALOVÁNÍ VE SVALECH NA ÚKOR CUKRŮ.Až o 220%
Tzv. "glykogen sparin efect"

Nemas na tu studii odkaz?

Martin

Administrátor

# Zasláno: 13 Bře 2013 09:38:18


MKO
byl tady, ale jak to začlo být osobní tak jsem to promajznul, necheš si na to zkoumání založit vlastní téma a tam to budeme sypat?

Je to těžke najít, protože furt z google vypadávají komerční články a přes ty se musíš dostat na serióznější práce a ty jsou zase často čistě o nemocných pacientech.

A nakonec ještě to není celý účinek.
Takže prokázání toho vlivu na přímé spalování by sice bylo revoluci, ale jen bouři v šálku kávy. Protože v praxi byl carnitin zkoušen i v mega dávkách (osobně + tým F-sport ) a žádná přidaná hodnota už tam není. Takže s nedá očekávat, že by se teď začlo dávkovat 3x3g a všichni zhubli. I když je možné, že s tím někdo vystartuje marketingově.

A ten zbytek účinku je tak jako tak, ten co jde přímo cítit a to více síly (ať už se bere odkudkoliv), více termogenní činnosti (až o 1 stupeň) a dokonce více soustředění. Už jen tyto prvky dokáží zvýšit výkon při tréninku a tím zlepšit kondici i zvyšit mnoství spaleného tuku.
A ani zde větší předávkování než 1g/1h na 90-100kg už nemá další přidanou hodnotu.

Takže v praxi je pro mě carnitin něco ve stylu díky bohu, že je to levné a funguje to ... protože 100 dávek za 297kč znamená cca 50až 75 dnů a tím se takové dávkování stává levnější než kde co okolo.

mojinmojin

Člen

# Zasláno: 18 Bře 2013 14:53:58 ° Změnil/a: mojinmojin


Shodil jsem se 110ti na 92 při 184cm díky jídelákúm ze zdejšího fóra. Cvičit do fitka chodím 4x v 9ti dnech a 1x bazén. S počasím přijdou na řadu in-lajny a hory. Chtěl bych dopálit ještě nějaké tuky a vyrýsovat to co jsem vytvořil. Mám vybranou v eshopu kombinaci
Fat Stove Gel +L-carnitine 100000
Dárek: +3x 25ml Stimulus
Holma +Extra Strong
Měl bych brát Fat Gel denně a L-carnitin jen před fitkem a při cvičení ?
Nebo by jste mi doporučili úplně něco jiného. Díky

Martin

Administrátor

# Zasláno: 21 Bře 2013 10:01:23


mojinmojin
výběr je dobrý, ale pro hubnutí je lepší to brát 2x denně každodenně. Zejména, když je tam to fitko a tim pádem se tuk pálí i při regeneraci.

mojinmojin

Člen

# Zasláno: 21 Bře 2013 19:58:40 ° Změnil/a: mojinmojin


Takže 2x denně 1g později 2g FSG i v den kdy nejdu cvičit a stejně tak i L-Carnitin (obojí denně) ? Nebo Carnitin jen v den fitka 2x 1g později 2g a FSG denně i bez fitka ? Případně s jakým odstupem to mám brát ať to nedávám naráz. Ve fitku bývám 2.5-3 hodiny, mám si vzít Carnitin 1g 20 min. před fitkem a další 1g rozmíchat do pití po 90ti minutách ve fitku ? FSG jsem četl, že nemíchat a neředit, prý je to potom hnusná konzistence. A ještě jak využít ty vzorky toho Stimulusu ? Díky.

Martin

Administrátor

# Zasláno: 22 Bře 2013 13:56:24


mojinmojin
Časování jo, u FSG je vyšší dávka než 1g - ale to asi bude jen překlep.

Takže oboji ber 2x denně. Vžd yráno a odpoledne. Pokud tam máš trénink, tak prostě jen tu dávku (u obého) přesuneš před trénink.

Ano, pokud makáš dlouho, tak to jde udělat jak píšeš, ale jen s carnitinem. S FSG už to nepraktikuj.

Stimulus buď před cvičením (nekombinovat se stimulačním spalovačem) anebo, když potřebuješ nabudit. Sám to používám za volatem při dlouhých cestách.

mojinmojin

Člen

# Zasláno: 22 Bře 2013 18:55:36


Díky za radu takže obojí najednou. A s tím stimulusem jsi mne potěšil, ten asi nejlépe využiju jako doping cestou do chorvatska.

rada9

Člen

# Zasláno: 16 Čen 2013 23:11:59


bulshit nebo reálná hrozba?
http://blog.doctoroz.com/dr-oz-blog/why-we-were-wrong-l-carnitine

Martin

Administrátor

# Zasláno: 17 Čen 2013 12:36:46 ° Změnil/a: Martin


rada9
to jsou nějaké opravdu mega kecy ohledně toho, že se nesmi červené maso více jak jednou týdně a carnitin má být nebezpečený, protože je v červeném mase. I další hemzy jsou kapku science fiction, žádná faktická studie tam není, odkazy se cyklí. Je to takové klasické slepování pravd do lži (něco jako slavné globalní oteplování).

Carnitin se v těle přirozeně vyskutuje - vyrábíme si ho sami a to relativně hodně (až 200mg denně).

L-karnitin je syntetizován v játrech z aminokyselin lysinu a methioninu, obzvláště hojný je pak ve svalech. K syntéze je nutný askorbát - vitamín C. Takže by za nebezpečné musely být označeny prakticky všechny zdroje bílkovin.

Problém je prostý. L carnitin je levný a to i v té nejvyšší kvalitě a funguje.
Je třeba si uvědomit, že každá informace, co kde čteš, má svého sponzora. Zadarmo dnes nikde nikdo nic neotiskne, ani neodvysílá. A výrobci výživy chtěji prodávat doplňky, kde 20dávek stojí cca 500Kč. Pak se jim zaplatí marketing, vývoj a maji výdělek. L-carnitin dnes stoji cca 60Kč za 20 dávek.

Spolu s creatinem, efedrinem, yohimbinem, glutaminem a dalšími snadno napodobitelnými, jednoduchými a velmi účinnými látkami se tak stává cílem útoků, postup je stále stejný:
1/ zdiskreditovat
2/ zakázat
3/ v nejhorším vymyslet nepřehledné směsi za vyšší cenu

Osobně mám nejraději variantu 3. Často funguji lépe, než to co si namíchám já, a nejsou o tolik dražší (a proto výrobci prvni udělaji to 3 a pak se snaží o 1 a 2).

ps. a naopak tobře zapatentovaný a při tom ne moc účinný kre-alkalyne cílem žádných útoků není ;-)

crazyiik

Člen

# Zasláno: 26 Čec 2013 13:25:20


Zdavíím,
ráda bych se zeptala. 2 měsíce beru carnitin, hodně sportuji. Běh a hl. kolo (i 4 hod. denně, min. každý den 2 hod.) Mám svou požadovanou váhu, tedy 50 Kg na 163 cm. Hubnout nepotřebuji. Ráda bych svou postavu hezky vyrýsovala, udržela si váhu, zpevnila. Chci začít cvičit, ale zase nechci mít svaly jako rambo. Určitě mí rozumíte. Jednoduše hezky ale žensky vytvarovanou zpevněnou postavu. Ráda bych se tedy zeptala. Jaký výživový doplněk zvolit na snadnější vyrýsování, zpevnění, tak ale abych si váhu udržela? Popř. jak kombinovat s Carnitinem? Děkuji

papricka28

Člen

# Zasláno: 26 Čec 2013 15:42:22


crazyiik
ahoj, bez posilovny to nepůjde, tam se formují svaly,všechny holky tam makáme a svaly jako rambo fakt nemáme, o těch si můžem nechat akorát tak zdát kolo je sice fajn, ale je to jen aerobka, chtělo by to proložit posilováním...na doplňky zatím kašli, až bude čas, nějaký si pořid, začátky jdou i bez nich...

Martin

Administrátor

# Zasláno: 29 Čec 2013 13:12:12


crazyiik
Pokud nesnídaš steroidy,tak nikdy nebudeš mít svaly jako rambo.

Pokud budeš hodně tvrdě dřít v posilovně s velkými váhami a tvrdě dietovat, tak možná budeš jednou vypadat nějak takto.



Cvičit můžeš začít doma podle návodu zde: Cvičení na doma pro ženy

Začít je nejlépe kombinaci spalovačů a proteinů - viz Zhubnout -co dnes nejlépe koupit pro hubnutí

A jak se celkově hubne (nebo vyrábí lepší forma) je zde: Zhubnout - jak zhubnout. Je dobré to pročíst i když člověk nechce hubnout na kila, protože pro zlepšení kondice je vždy třeba pracovat podobným způsobem.

crazyiik

Člen

# Zasláno: 29 Čec 2013 21:47:43


Martin Je to možná trochu divné, ale ne, nesnídám Oukej, díky! Něco jsem si už pročítala dříve. Ten protein je ideálka, celkově mi chybí bílkoviny (a stravou nejsem schopná dát do kupy 100g), jen nevím, jaký vybrat. Jsou zde uvedené, ty top, je jedno zda pro muže či ženy?Slyšela jsem o dobrém syrovátkovém proteinu....

Martin

Administrátor

# Zasláno: 30 Čec 2013 12:11:01


crazyiik
Zda pro muže či pro ženu je fuk. Vzhledem k obsahu bílkovin a sacharidů, ke kvalitě a ceny doporučuji
WheyPro Elite 65


Mé doporučení, jak si složit nejlépe doplňky výživy pro hubnutí, i s vysvětlením CO brát, JAK brát a PROČ to tak brát je zde:
http://www.f-sport.cz/print.php?id=614
Doporučeni je seřazeno od nejdůležitějšího (nahoře) až po to nejméně důležité (dole). Nakupuje se tedy shora dolu, kam až stačí rozpočet.

rikolami

Člen

# Zasláno: 8 Lis 2013 12:18:05


Máte někdo zkušenosti s karnitinem LONZA Carnipure,který je obsažen v některých produktech?Např. ve srovnání s karnitinem od Holmy L-carnitine 100000 extra strong.

Martin

Administrátor

# Zasláno: 9 Lis 2013 20:26:01


rikolami
To jsou ty samé carnitiny

rikolami

Člen

# Zasláno: 10 Lis 2013 09:26:09


Martin
Aha,no já jsem se v tom zase trochu vrtal a třeba na stránkách Nutrendu píšou
V těle a přírodě se vyskytuje pouze levotočivý L-carnitin. Pravotočivá forma D-carnitin (vzniká při syntetické výrobě) je nejen neúčinná, ale dokonce toxická, neboť „soupeří o místo“ v transportním systému pro L-carnitin a způsobuje tak jeho nedostatek v buňkách.
Tak proto se ptám jestli s tím nemá někdo zkušenosti.Např. http://www.f-sport.cz/eshop/print.php?id=1000.Jestli tento Carnipure není ještě více účinný?

Martin

Administrátor

# Zasláno: 13 Lis 2013 10:50:57


rikolami
motáš dvě věci.

1/ Samozřekmě všechny prodávané carnitiny jsou L-carnitiny. V tom není problém.

2/ Problém je s čistotou. Neboli kolik dalších látek v koncentrátu zůstalo. Můžou tam být v malém množství bílkoviny, nějaké vazby ve špatném případě i zcela nežádoucí věci jako těžké kovy. To vše záleží na kvalitě (a ceně) výroby. LONZA je pak firma, logo, pod kterým se vyrábí nejčistší L-carnitin na světě.

Ten v tvém odkazu obsahuje pod logem Carnipure právě Lonzu = je to nejčistší L-carnitin. L carnitin 100 000 Extra strong obsahuje stejný carnitin = jsou stejné.

rikolami

Člen

# Zasláno: 13 Lis 2013 12:49:43


To právě bylo myšleno,že při syntrtické výrobě L-carnitinu vznikají další látky a to i ten D-carnitin.Takže podle tebe vyhazování peněz za Lonzu?

Martin

Administrátor

# Zasláno: 15 Lis 2013 11:16:56


rikolami
jo tak, jako že tam je jako odpad - může být.

Peníze nevyhazuj, kup Extra Strong a máš Lonzu (jen bez toho loga). Je to jasné?

rikolami

Člen

# Zasláno: 15 Lis 2013 19:32:51


L-carnitin

Z chemického hlediska je karnitin kyselina 3-hydroxy-4-N-trimethylaminomáselná.

Karnitin je přirozenou součástí organismu, v němž hraje nezastupitelnou roli v řadě
metabolických pochodů. Mezi nejdůležitější funkce karnitinu patří:
- přenos mastných kyselin s dlouhým řetězcem do mitochondrie, kde probíhá jejich β-oxidace.
- přenos štěpů triglyceridu z mitochondrie ven, což zvyšuje hladinu koenzymu A to následně přeměnu tuků na energii.
- působí na metabolizmus cukrů a aminokyselin.
- snižuje tvorbu kyseliny mléčné (laktátu) při fyzické zátěži.
- ovlivňuje činnost štítné žlázy - karnitin má těsnou souvislost s činností štítné žlázy, která je odpovědná za tvorbu energie. Pokles aktivity se projeví přibýváním na hmotnosti. Karnitin použitý u osob trpících sníženou funkcí štítné žlázy dokáže aktivizovat přeměnu tuků na energii a tak zabránit zvyšování tělesné hmotnosti. Současně se omezí nepříznivé projevy hypofunkce žlázy, konkrétně fyzická i duševní únava.
- snižuje riziko intoxikace amoniakem (například u pacientů s těžkými poruchami
funkce ledvin nebo v důsledku hladovění nebo extrémní fyzické zátěže) - v této souvislosti spolupracuje s argininem a ornitinem.
- zvyšuje aktivitu mozku tím, že ovlivňuje hladinu některých neurotransmiterů, například GABA a taurinu a tvorbu enzymů.

Nejčastěji používané formy L-karnitinu

L-Karnitin báze
Charakteristika a vlastnosti:
Bílé nebo bezbarvé krystalky nebo bílý krystalický prášek. Jedná se o 100 % čistoukrystalickou formu L-karnitinu.
Výhody: výborná rozpustnost v tekutinách, vysoká využitelnost a vstřebatelnost v krvi, má
zásaditou povahu a proto nezpůsobuje pálení žáhy.
Nevýhody: je silně hygroskopický a nestálý, což znamená, že pouhá přítomnost vzdušné
vlhkosti způsobuje jeho degradaci a následnou změnu struktury, kterou provází nepříjemný
„rybí zápach“. Proto je vyloučeno použití L-karnitinu báze ve formě tablet a kapslí.
Použití: L-karnitin báze je stabilní ve formě tekutých koncentrátů, jednorázových nápojů
a ampulí.

L-Karnitin-L-tartrát
Charakteristika a vlastnosti:
Bílý krystalický prášek, sůl L-karnitinu. Mění se fyzikální vlastnosti: má kyselou reakci,
snižuje se rozpustnost ve vodě a mění se také pach – není cítit po amoniaku.
Molekulová hmotnost 472.49 g/mol.
pH 3,5 až 4,0.
Výhody: vysoká stabilita, která blokuje nežádoucí hydroskopické vlastnosti L-karnitinu báze.
Nevýhody: L-karnitin tartrát obsahuje pouze 68 % čistého Lkarnitinu, zbytek, tedy 32 % tvoří sůl. S tímto faktorech je potřeba počítat při přepočtu dávky. Díky vazbě na sůl je také mírně zpomalena rychlost vstřebávání L-karnitinu.
Použití: L-karnitin tartrát je vhodnou formou pro tvorbu tablet, kapslí a tyčinek.

L-Karnitin magnezium citrát

Charakteristika a vlastnosti:
Krystalická forma, sloučenina L-karnitin báze a hořečnaté soli kyseliny citrónové.
Molekulová hmotnost 375.61 g/mol.
Rozpustnost ve vodě: : > 500 g/l (20°C).
Teplota tání : > 250°C.
Vzhled: bílé nebo bezbarvé granulky.
pH 3.5–5.5.
Výhody: kyselina citrónová a hořčík hrají důležitou roli při tvorbě buněčné energie
a stabilizace L-karnitin báze.
Nevýhody: obsahuje pouze 40 % čistého L-karnitinu
Použití: vhodná forma pro tvorbu tablet a kapslí.

O-Acetyl-L-karnitin hydrochlorid

Charakteristika a vlastnosti:
Bílé krystalky nebo bílý krystalický prášek, rozpustný ve vodě. Bioaktivní vysokoenergetická forma L-karnitinu ve formě esteru. Obsahuje 78 % čistého L-karnitinu.
Molekulová hmotnost 239.70 g/mol.
Teplota tání 194°C.
pH 2.0-3.0.
24
Výhody: kromě klasických účinků L-karnitinu je díky své vynikající prostupnosti tzv. „mozkovým palivem“(podílí se na tvorbě acetylcholinu), což má pozitivní účinky na redukci stresu a deprese. Cíleně se používá u některých onemocnění a poruch činnosti mozku.
Nevýhody: vyšší cena
Použití: vhodná forma pro výrobu tablet a kapslí.

L-Karnitin fumarát
Charakteristika a vlastnosti :
Bílý krystalický prášek, vysoce rozpustný ve vodě, molekulární vazba kyseliny fumarové a L-karnitinu.
Molekulová hmotnost 277.27 g/mol.
pH 3.0~4.0.
Obsah l karnitinu 58.5 %
Obsah kyseliny fumarové 41.5 %
Výhody: kromě stabilizačního účinku se kyselina fumarová jako metabolit Krebsova cyklu aktivně podílí na regeneraci buněčné energie.
Nevýhody: L-karnitin fumarát obsahuje pouze 58 % čistého
L- karnitinu.
Použití: vhodná forma pro tvorbu tablet a kapslí.

D/L-Karnitin hydrochlorid

Charakteristika a vlastnosti:
Krystalická či tekutá forma, L-karnitin vázaný v soli (chlorid). Je to jediná sůl karnitinu, která se používá také ve formě roztoku.
Molekulová hmotnost 197.66 g/mol.
Teplota tání 190–205 °C.
pH 2.5~2.9.
Výhody: vysoká stabilita, nejvyšší obsah L-karnitinu (81,5 %) v rámci forem vazby na sůl.
Nevýhody: pomalé vstřebávání, asi desetkrát nižší než u formy L-karnitin tartrát.
Použití: je vhodnou formou pro tvorbu tablet a kapslí, uplatnění nachází zejména v lékových formách.

Mikroenkapsulace
Charakteristika: technologie tzv. mikrokapsulí. Karnitin ve formě báze je „opouzdřen“ pomoci nenasycených mastných kyselin a ethyl celulózy, což umožňuje jeho stabilizaci bez použití solí či tekuté formy.
Výhody: vysoká využitelnost.
Nevýhody: vysoká cena.
Použití: ve formě kapslí s obsahem 85 % čistého L-karnitinu.

Martin

Administrátor

# Zasláno: 18 Lis 2013 10:01:59


rikolami
to je pěkné - není to někde okopírované? Aby mi pak autor neskočil po krku...

rikolami

Člen

# Zasláno: 18 Lis 2013 18:50:45


Je to okopírované,tak chytrý nejsem.Omlouvám se,pro příště budu vědět.
zdroj:diplomová práce
STANOVENÍ KARNITINU V POTRAVNÍCH DOPLŇCÍCH
autor:Bc. ZUZANA BUCHTOVÁ

odkaz na celou práci:https://www.google.cz/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0CD cQFjAC&url=https%3A%2F%2Fdspace.vutbr.cz%2Fbitstream%2Fhandle%2F11012% 2F11872%2FBuchtov%25C3%25A1DP.pdf%3Fsequence%3D1&ei=O1CKUuqiCIfZsga474 HwCg&usg=AFQjCNGC8_XT0zx8fDSpFZAZ4aRkQ0GS-g&bvm=bv.56643336,d.Yms

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 .
Vaše odpověď

Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  Insert URL  vypnout *Co to je?
...


přihlášení
 » Uživatelské jméno  » Heslo  Pozor v diskusi je jiné jméno a heslo než v E-shopu!