Svět zkušeností a výsledků pro Váš maximální výkon už od roku 2003, připojte se ...
E-SHOP   DISKUSE   RADY, informace a články  


  návod pro použití diskuse    stránky členů diskuse    rady jak zhubnout nebo přibrat    recenze a diskuse k doplňkům    rady jaké doplňky nakoupit

 ° Domů ° Odpovědět ° Statistika ° Registrace ° Hledat ° Návod °

 Nejnovější příspěvky v diskusi:

F-sport diskuse / Trénink a cviky / Pavelkrou - Objem tréninku
Autor Zpráva
pavelkrou

Člen

# Zasláno: 19 Čec 2011 21:05:42 ° Změnil/a: pavelkrou


Ahoj všem, cvičím již dlouho, zajímá mě vaše praxe, naturálů, nikoho, kdo bere AS, růstový hormony apod.

Prozkoušel jsme tréninky jako Korte,Bear,GVT,ABB, těžkolehký split, pyramidový trénink
Ale už nějak delší dobu stagnuji i když jsem si dal pauzičku azačal cvičit. Jídlo mám ok, piju hodně, spím, nekonzumuji alkohol, aerobky nemám moc, takže tak by němel být problém.

Maximálně mě soutpne síla, ale objem jde o píď.

Co mě zajímá?
Nedávno jsem na netu našel nějakou studii - už ji nemohu najít.
kde uváděli, že spousta naturálních cvičenů neroste tolik a nebo stagnují z důvodu, že buď partie cvičí moc často a nebo jedou šílené objeme, šílené množství serií.
Uváděli tam, že většině lidem pro stimul k růstu stačí zhruba 3 pořádně odřené, soustředěné serie na všechny partie, pokud ěnkdo cvičí moc často tak ještě ubrat tréninky v týdnu.

Zkušenost, nějaká praxe, že jste začali více růst, když jste si dali méně tréninů či menší objem?

Kamarád jede přes půl roku HD trénink a když se naučil správně jej cvičit, nejet pokaždé ty int.techniky
a snížil razantě objem i tréninky stejných partií do týdně začal růst.
A to nebere, žádné steroidy.
Nabírá fakt pěkne už půl roku, dost mě to šokovalo a to HD nemusím.
Ale přivedlo mě to k té myšlence o cca 3 seriích.
Partie, serií co se vám osvědčilo?
záda,
nohy,
prsa,
biceps,
triceps,
lýtka


Děkuji moc za zkušenosti.

arnold

Člen

# Zasláno: 20 Čec 2011 07:27:18


pavelkrou
V tréninku to asi nebude ,ikdyž 3 série je dobrej nápad -vyšší imtenzita v tríniku a delší regenerace.
Jakmile narazíš na genetické limity tak je s růstem konec, hodně lidí si nadsazuje velikost objemů .Někde jsem kdysi četl rozměry a výkony naturálů
z toho jem si zapamatoval dva údaje

max vyrýsovaný objem přes bic . 46cm
max výkon v benči(bez trika) něco přes 180kg

Podle autora je všechno nad,(možná na pár výjmečných lidi na světě) už záležitost chemie.

pavelkrou

Člen

# Zasláno: 20 Čec 2011 09:26:44 ° Změnil/a: pavelkrou


Ahoj tak co vím přes ruku v zatnutým mám asi 44-45cm nevyrýsovaný.
Přes hrudník si to nějak nepamatuju, stehna mám velký, lýtka ujdou, ještě chci větší prsní svaly, záda.
Co bys doporučil ty?
Do budoucna spíše zkusit zvýšit objem nebo snížit?
U toho nsíženeého objemu cvičit partie častějí, aby měli častý impulz adíky objemu mohli rychle regenerovat a nebo jim dávát impulz 1-2x týdně každé partii s malým objemem a hoděn času na regeneraci?

Kamarád si teď vychvaluje v česku zatracované hd
a říká, že když jede partie 1x týdně s menším objemem začal růst.
Sám dodává, že mu to vyhovuje i díky tomu, že nemá ideál.podmínky k regeneraci - málo spí atd.

Martin

Administrátor

# Zasláno: 20 Čec 2011 11:14:58


pavelkrou
koukám, že jste slavnostně objevili ameriku

N hrudník (tak jsem se s tím rval) zabíra jen jediné - začít ho cvičit. "Prackaři" maji většinou ten problém, že záda i hrudník tahaji rukama a ramenami. Mě se hodně osvědčilo jako rozcvička kliky s tlesknutím a pak a to hlavně přesné prvedení pohybu tak, aby jely opravdu prsní svaly. pěkně ten obloukový pohyb rameny od napnbutí do zatnutí svalů.

Přes internet je to docela na nic, dobrý trenér je tady k nezaplacení...

Ale prostě začáteční fáze musíš cítit úpony a napětí prsňaků, konečná fáze - maš oplmně zatnuté prsňáky, jakobys pózoval a činka je na nich, ne že máš činku někde opřenou o klouby a prsňáky zatínáš na prázdno. A mezitím si klidně vychtej prostření fázi - opět činka na svalech a zatnutí jako při pozování.

Činkou na svalech myslím, že tu zátěž držíš svaly a na opřenou o klouby. Toto neni vzpírání na max váhu, zde jde o max zatížení svalů, takže ze začátku půjde váha dolů až o 20%.

A výsledkem by měly být parádně napumpované prsňáky, pokud nejsou napumpované a necítíš každý jejich kousek tak si je neodcvičil. A pak je úplně fuk kolikjedeš sérií

arnold
... asi to tak nějak bude, mám geneticky dobré ruce, přesto maximum bylo 47cm (v klasické nat formě) a to jsem zvedal na velký biceps 70kg ...

pavelkrou
a zkus si pročíst toto:
http://www.f-sport.cz/print.php?id=380
Pomůže to trochu zklidnit hlavu, získat nadhled a zaměřit se na to důležité

pavelkrou

Člen

# Zasláno: 20 Čec 2011 14:38:51 ° Změnil/a: pavelkrou


Martine já ti děkuji, ale nejsem úplný amatér cvičím již asi přes 2 roky a sbíral jsem informace, kde se dalo, měl jsem kdysi i nějakou lekci s trnérem. Nabral jsem z 65kg na 92 kg.
Benche jsem se najezdil dost a prsa jsem cítil, ale raději mám prsa, když více roztáhnu prsa a dám se do pořádného stisknutí nahoře, cítím je jako nikdy.

Mě spíše zajímá asi jiná věc, jaká je vůbec realita týkající se růstu svalů.
Weby a různá místa píšou 24-48hodin, 3-7 dní,
až 14 dní atd. Včera jsem hledat nějalé studie i tam uváděli až 5 dní.

Zajímá mne to, že bych si chtěl sestavit split a jak často jezdit partie.
Byl jsem zvyklý z Korte 3 velké partie týdně nebo ze splitů 2x týdně.

Martin naturálně když si nerostl nebo si hrál s objemem, pomohlo ti na partie přidat serie nebo spíše ubrat.
Kamarád co jede teď hd mě radí, ať partie cvičím méně často a ideálně co nejméně seriií.
On je čistý a začal růst a roste už nějaký měsíc, proto jsem vůbec založil tento topic, že nevím, zda nejedu moc objemu.

Odjel jsem klasiku korte 5-6 serií dle dne kdy je zaměřen více na partii, Abb trénink taky slušný objem, GVT partie jen jednou týdně ale brutální objem, Fomin, Bear tuším, že 2x týdně partie docela vysoký objem, těžko lehký split střední objem.

Nyní jsem cvičil po pauze zkusmo zcela odlišně a to -
2-3 týdně celé tělo nebo spodek a vršek, partie vždy
2-3x týdně a dělal jsem cca 5-6 serií na záda, prsa,lýtka,
stehna, ramena, paže.

pavelkrou

Člen

# Zasláno: 20 Čec 2011 14:47:28 ° Změnil/a: pavelkrou


Čtu ty tvé články, už jsem je asi četl kdysi dávno.
Jen chci říci, že je sporné jak dlouho sval regeneruje a roste, všude se tvrdí něco jiného, proto v tom mám guláš.
Ty tam píšeš, že sval se dá zatěžovat každých x dní tedy třeba Po,Pá..
Asi na tom něco bude, ale fakt potom co jsem četl, slyšel, si nejsme jist informací kolik volna.
Spím dost když to lze tak 8-9hodin denně a navíc mám výborný poitný režim, snažím se posl.dobou nestresovat, protože dřív mě to brzdilo i v růstu a unavovalo mě to organizmus.
Ta regenerace bude také podmíněná objemem, váhou, zda jde člověk do slehání nebo končí před, nebo si nechá dopomoc, používá neg.opak.

Ještě si ten tvůj článek prostuduji.
A do budoucna asi zkusím split partie 2x týdně, nebo celé tělo
pořádně 2x týdně, viz Po,Pá.

PS: jinak jak tam píšeš jak poznat, zda je člověk přetrénovaný...
Já mám chuť cvičit to je znak, že bych nemusel být, navíc mám energii, sílu a svaly mě nebolí. Jediné co mě bolí až 2dny po tréninku jsou lýtka, když je jedu hodně vysokými počty opakování. JInak nic.

Martin

Administrátor

# Zasláno: 20 Čec 2011 20:58:32


pavelkrou
že nejsi amatér jsem z těch mír pochopil, ale já tak přišel na to JAK až po 6-ti letech, když jsem potkal OPRAVDU dobrého trenéra. Tak se snažím poradit, přes inet to jde vždy hůř. Navíc mám stejně tu zkušenost, že s kýmkoliv se sejde, tak skončíme od počatečního nástupu na systémy a počty VŽDY u techniky.

Jinak ano, existuji na to přesné teorie. Na druhou stranu teorii je vždy více. Ale právě tuto prosazuji i já. Rozdíly vznikaji dle genetiky, kondičky, dalšího pohybu, regenerace atd. Ale věcně je to prosté:
1. sval napumpovat, zahřát, ale neunavit
2. dát jednu nebo několik série, tak aby se udrželo maximální napumpování i pocit síly v každém opakování (max jedno selhání)

A hotovo. Celkem se trénink musí vlézt do 40ti minut.

Guláš začíná u toho, že malé svaly maji menší přestávky v tréninku i menší odpočinek než velké svaly.

U tohoto systému tedy nikdy nedostaneš návod. Zde se musíš naučit hodně své svaly poslouchat a hodně přemyšlet. Proto jsem tě odkazal na ten článek Zlatí klasika, protože i když se to v té písemné podobě tak nejeví, tak to je přesně takto myšleno. Krátký tvrdý trénink, PUMPa k prasknutí a hned regenerace.

... musím valit, ještě napíšu ...

arnold

Člen

# Zasláno: 21 Čec 2011 14:51:35


Problém v nabíraní je pokud jde o jenom čistou svalovinu, hodně lidí se snaží uvažovat "logicky" naberu jenom s minimem tuku ,tuk nechci, nemusím ho potom schazovat často i s těžce nabitou svalovinou.
No jo tohle platí jenom pro genetické zázraky, nebo sypače, pro pořádek : jde taky nabírat i čistá svalovina pro "normální jedince",ale tak mizerným tempem že o tom nemá moc cenu uvažovat.
Takže přibrat svalovinu i s tukem a potom vyrýsovat,-klasika.
Ale v jakém poměru?
To se nás organismus neptá ,budˇ nabírám hmotu ,nebo stagnuji, tak kde je problém?
Odpovědˇje v přijatých kcal a složení stravy, tréninku a spánku.
1.Trénink by měl být intenzivní do 45minut (viz.MARTIN) a s laktátem.Proč?
Protože mimo přínos sekerece GH a Testosteronu dosahuje max. sekrece i nejvíc anabolický hormon- INZULIN.
2.Dostatek spánku, když je málo přes noc, tak" hodit dvacet" i přes den.
Ve spánku sekrece GH stimuluje i zvýšení produkce INZULIN růstový faktor1(IFG-1)takže 2 anabolické hormony.
3.Přebytek kcal ve složení B 20%, T 20% S60% a pokud nepřibírám tak zvednu denní příjem o 500,1000,2000kcal dokud se nerozjede objem a váha nahoru.
Že naberu i hodně tuků ,který musím potom pracně schazovat dokonce i s nějakou svalovinou , no když se ze stagnace rozjedu a naberu z 3-4 měsíce dalších 10-15kg tak proč ne.
V opačném případě nenaberu a taky nemám co rýsovat

pavelkrou

Člen

# Zasláno: 21 Čec 2011 18:20:01


KLuci díky za názory.
Já jezdil jak silově tak větší počty opakování, pauzy se snažím držet kratší jak u velkých tak malých partií.
S těmi kaloriemi, jsem také zvedal, ale že by mě to nějak pomohlo, spíše se mě začalo zvětšovat břicho.
Spím dost, občas lehnu i přes den.

Spíše mě zajímá jak bezpečně zjistit, zda cvičím moc často nebo málo často, zda přidsat či ubrat serie.

Kámoš s HD mě radí ubrat, druhý kámoš, který má perfektní formu a 110kg mě radí přidej, sám jezdí, třeba až 25 serií na záda z čehož mě spadla brada, takové objemy jsem nejezdil nikdy, i když jsem cvičil jak magor.

Martin

Administrátor

# Zasláno: 22 Čec 2011 12:22:38 ° Změnil/a: Martin


pavelkrou
Kámoš s HD mě radí ubrat, druhý kámoš, který má perfektní formu a 110kg mě radí přidej
.. to je to co se ti snažím celou dobu napsat, to není v počtu opakování ani sérií

Je to v tom, abys opravdu cvičil ten sval. Tedy v provedení pohybu. A pokud opravdu cvičíš sval, pak ve fitku něco děláš 40minut pro jejich růst. Další minuty je ničíš, ale i to je přínosem, svaly jsou pak prodrátovanější.

Výživa, regenerace (i aktivní) a doplňky pak zajisti dostatečnou velikost těch svalů, které si opravdu cvičil.

Vzpomeň na to co vykládá Arny v Pumping Iron, jak se prohlíží v zrcadle a říká si tady příídám, tady uberu. A o tom to je On umí trefit sval. Když se toto naučíš, tak máš hned po problémech. Trefiš sval a on do 2 měsíců vyroste na tvé přirozené maximum. Prohledneš se v zrcadle (nejlépe s dopomoci) a řekneš tady na zadech je tento sval malý - musím ho trefit. A když ho trefiš, tak zase vyroste.

Takhle cvičí profíci a ti co to chapou. Série a spešl cviky musí být až nastavba na tomto. Pokud tohle člověk nevezme, tak jsou všechny spešl tréninky jen desetinou toho, co by mohly být.

A pak jen výživou a doplňky, případně aerobkou, reguluješ formu.

Takže se fakt zajímáš o něco co ti napíšu: 4x10 každý sval, do 40ti minut jit do sprchy. Ale sám vidíš, že to jde i jinak. A to je tím, že v tom to tajemství není, to ví každý. Ale ne každý OPRAVDU CVIČÍ

pavelkrou

Člen

# Zasláno: 25 Čec 2011 08:47:30


Ahoj chápu jak to myslší, i když arnie lépe nabírá na určité partii už jen kvůli bobulím, ale chápu jak to myslíš.

Co bys mě doporučil když jsem poslední dobu jezdil spíše celot.tréninky, naposledy Korte of Freimena?

Mám vyzkoušet split partie 1x nebo 2x týdně?
Pokud bych jel partii 1x týdně, asi by to bylo fajn na regeneraci, ale
spíše si říkám, zda to nebude málo, když bylo zvyklé tělo cvičit celé tělo min. 3x týdně.
Něco asi co nejvíce odlišného.

Díky za názor.

Martin

Administrátor

# Zasláno: 25 Čec 2011 14:12:40


pavelkrou
arnie lépe nabírá na určité partii už jen kvůli bobulím
i s bobulemi se dynamika nabírání řídí těžko, jen když to trefíš, tak pak je to lépe vidět. Ale dokud to netrefiš, tak ani bobule nepomůžou. Nasypaných neforemných oblud s pár velkými svaly a pak nic, jsem už viděl ...

Udělal bych 3 základní tréninky, klasiku a chodil do fitka systémem 2+1. Vykašlal se na ty počty, dal si prostě jen čas na partii a mazlil se s tím.

pavelkrou

Člen

# Zasláno: 1 Srp 2011 00:12:49


Ahoj ještě se tě optám, doporučil bys mě po tréninku celého těla, nevím cvičit celé tělo 4x týdně nebo řpidat objem a jet 3x týdně?
A nebo jet split 1x týdně na partii?
Chápu, že technike je zásadní, ale
pokud bych chtěl jet partii 1x týdně abych rostl po trénincích celého těla musel bych odcvičit velmi velký objem na jednu partii, aby to mělo efekt?

Trenér kterého jsem se ptal, mě tvrdil, že
pokud jem jel určitý objem 3x týdně, a chci růst z tréninku 1 týdně den jeden den musím odjet šílený objem na tu partiií.

Dík za názor.

Teď jdem jel svůj pozměněný celotěl.trénink předtím Korte.

Martin

Administrátor

# Zasláno: 2 Srp 2011 10:37:06


pavelkrou
pokud rozdělíš celé tělo do 3 tréninků a budeš cvičit systémem 2+1 tak stejný sval pojedeš naplno vždy co 4 dny. Navíc svaly stejně vždy napumpuješ "mimochodem" při cvičení. vřele doporučuji se nestydět a během tréninku i po tréninku provádě pózování má to dobrý vliv na prokrvení svlů, na jejich definici i příjdeš na to, kde musíš přidat.

Navíc nemusíš jet stejné cviky. Máš zásobník a z toho vybíráš podle potřeby. Takže nepotřebuješ třeba na záda dát 8cviků, prostě dáš dva a příště zase třeba jiné. Zde jsou hlavni základní cviky, ale občas se to dá obměnit.

Ukázkou jednoduchého tvrdého tréninku je Trénink 3x týdně začátečníci - nabírání svalové hmoty

pavelkrou

Člen

# Zasláno: 24 Srp 2011 21:01:08


Ahoj, ještě bych měl blbý dotaz.

Cvičil jsem biceps a triceps s lehčí váhou, což u mě není zvykem, nejsem na to zvyklý.
A dělám to tak že při 1 serií selžu na 12 opakováních, při druhé pod 9 opak. a pak už na asi jen 7 opak.

Není to špatně ? Váhu zvedám korekntě není těžká, ale po 2,3 serií už nemohu. Nechci ubírat váhu, protože jsme cvičil silově a připadá mě, že by to pak nemělo vůbec žádný efekt s minimální váhou.

Chci dosahovat kolem 10 opak.
Dík
P

Martin

Administrátor

# Zasláno: 25 Srp 2011 14:14:47


pavelkrou
je to špatně, ale netuším, kde. Síla by takhle rychle neměla odcházet. Možná špatné jídlo, možná málo energie do cvičení. Možná krátké přestávky mezi sériemi, možná dlouhá doba mezi dvěma tréninky - kdo ví.
Začni tím, že v prvi sérii uděláš s tou váhou 10 opakování (a ne 12). Na další sérii jdi až se ti krev pořádně rozlije v cvičeném svalu. 4 až 5 sérii tam musíš nastřílet.

pavelkrou

Člen

# Zasláno: 27 Srp 2011 21:00:41


Ok, no asi to bylo tím, že jsme byl spíše zvyklý cvičit více silově, nyní jedu více opakování pomaeljším tempem s lehčí váhou což jsme vždy dlěla jako doplněk, nikdy to necvičil hodně.
As těch 12 opak. tam selžu,m tím asi to ruku hodně vycuám pauzu dávám 45-65sec. Mám ozkoušeno že 90sec pauze bych udělal lehce víc eopakování o 1no, možná o 2.

Jde o to, že i dříve jsem cvičil mimo silovky více opakování, ale s těžší váhoua rychleji. Nyní jsem vše podříl lehce pomalejšímu tempu, lepšímu procítění svalů, více cítím sval pracovat, snažím se aby byl stále v napětí, ale ubral jem váhy.
Chci civčit kolem 10ti opak.
Je to správně? Proč se ptám....


Protože mě paže stagnují a nechtějí mě ani o píď vyrůst
A větší a větí váhy mě asi nepomáhalim technika už pak asi nebyla dobrá čím těžší váha , tak zkouším opak.

Poradil mě to jene známý, že cvičí paže s jednoručkou vezme si pouze 10kg a udělá pomalýc 12 opakování.
Ruce má docela pěkný.
CO ty na to? Je to dobrá změna, nebo kravina.
Zpomalit tempo na 2-3sec nahoru a 3 sec dolů,
a více opakování, lepší technika za cenu o hodně nižší váhy?
Díky

Martin

Administrátor

# Zasláno: 29 Srp 2011 22:37:08


pavelkrou
fakt to neni jen o technice je to o tom se trefit. Dobré je sval přetižit (ne urvat) abys ho dobře cítil a teprve pak cvičit a vnímat zda se umí při pohybu pumpovat, zda nejedeš jiným svalem.
Ta technika kamaráda může být právě to - aktivování citlivosti toho svalu - jeho uvědomění si toho svalu.

Sepsal jsem to už dávno ve článku Cyklus na biceps
Hledej a studuj videa s Arnoldem - ty jsou jako návod.

Ale úplně nejlepší je dobrý trenér (ale také nejvzacnější).

pavelkrou

Člen

# Zasláno: 30 Srp 2011 22:48:58


Ahoj, tak mě byl ukázán cvik a vzal jsem tedy lehkou jednoručku a pomalu jsem provedl maximálně procítěné opakování kolem 10-11.
Sval jsem cítil asi jako nikdy v minulosti a byla to hezká pumpa. Jen ta malá váha. Ale cítil jsem vyloženě poracovat,bolet sval.
Otázkou je zda mě to naturálně dá nějaký růst nebo je to o ničem.
Použil jsem zhruba váhu POD 60% z maximální váhy zvedané čistě.

Pak mě jiný lidi radili, použít váhu na 5-6 opak těžkou a udělat čisté opakování, jiný radili ještě zvýšit váhu a lehce cheating.

Jiný známý mě tvrdil, že si mám vzít těžší váhu a udělat 10 opakování s těžkou váhou, když nebudu moct mám zbylé opakování dodělat třeba s cheatingem.

A teď jsem z toho úplně pitomej. Jak tedy cvičit.
Ten tvůj článek jsem četl

Martin

Administrátor

# Zasláno: 31 Srp 2011 11:21:28


pavelkrou
vždy prvni sérii udělej tak jak popisuješ vzal jsem tedy lehkou jednoručku a pomalu jsem provedl maximálně procítěné opakování kolem 10-11.
Pak přidej 20% a udělej to v normálnějším tempu 3x 10x. Pokud to nedáš tak sniž váhu.

A tak vlastně pořád, protože moc lidi jede velké váh na bicepsové cviky, ale vůbec u toho necviči bicepsy ...

pavelkrou

Člen

# Zasláno: 31 Srp 2011 20:24:46


Ok< jakási pyramida to jezdil Arnold .
No uvidím zda s větší váhou dám 10opak. Docela pochybuji, jen že bduu maximálně rychle zvedat a málo brzdit dolů, pak asi ano
Dík

pavelkrou

Člen

# Zasláno: 31 Srp 2011 20:29:15


Ještě se tě optám.
Jel jsem i silovější tréninky na paže a na celé tělo.
Minule mě šokoval nadupaný borec s velkými prackami, techniku měl slabou, pomáhal si lehkým cheatingem celého těla a zvedal stylem
maximální rychlost nahoru-aby to vůbec tu ukrutně těžkou jednoručku zvedl, dolů brzdil zcela minimálně a takhle cvičil.
Dole nešel do napnutých paží, spíše do lehce pokrčených, aby to zvedl.

Myslíš, že u naturála tohle něco vybuduje?
Možná sypal, to nevím, ale přišlo mě to divné.
Tímhle stylem udělal cca 8 házevých opakování

Martin

Administrátor

# Zasláno: 2 Zář 2011 21:54:14


pavelkrou
napiš se i to s těmi rameny, je nesmysl, abys na každý tvůj sval zakládal nové téma ...

techniku měl slabou, pomáhal si lehkým cheatingem celého těla a zvedal stylem
maximální rychlost nahoru-aby to vůbec tu ukrutně těžkou jednoručku zvedl, dolů brzdil zcela minimálně a takhle cvičil.

Laik nepozná dobrou techniku, dobrá v technika ve správné rychlosti už vypadá jako cheating. Mrkni na Yatese nebo Collemana. Oni jedou dobře, ale nejde to přímo napodobit. K tomu se člověk musí propracovat.
1/ pomal najit techniku jak trefit sval
2/ naučit se tim svalem hýbat, aby cvičil a pumpoval
3/ naučit se to v celem rozsahu daného svalu
4/ naučit se to v dobrém pumpovací tempu
5/ naučit se to tam nabouchat rychle a přesně - a to už vypadá jako cheating ...

pavelkrou

Člen

# Zasláno: 3 Zář 2011 20:37:04


No ono to vypadlo jako cheating tak nevím. Házel činkou nešle až úplně dolů, což jsem viděl i na videu dal i profíky.
Tak nevím, zda se tak mají cvičit třeba paže.
Je fatk že měl pekný pazoury určitě přes 50cm pěkného objemu be mraků sádla.

Ty ramena nevím jak zlepšit, zkoušel jsem je cvičit dříve 1x týdně v kort,bear upažování,přadpažování...

Nnyí vícekrát tlaky, krčení apod.
A nějak s tou šířkou nenmohu hnout.
Nevím jaké váhy jsou nejlepší na ramena na kolik opakov, zda dynamicky nebo pomalu, kolik serií, kolikrát týdně?

Díky
P

Martin

Administrátor

# Zasláno: 5 Zář 2011 15:19:54


pavelkrou
nemá se tak cvičit dokud si sám neprojdeš celou tu cestu

Stále řešíš čísla, mám obavu, že přes internet ti to nikdo nevysvětlí.

pavelkrou

Člen

# Zasláno: 10 Zář 2011 14:00:31 ° Změnil/a: pavelkrou


Ještě se tě hloupě optám,
třeba u paží dám jen příklad

pokud bych chtel jako objem na paže tric-bic
použít váhu na 8-10opak
je lepší

váha 12kg a tempo 3sec nahoru a 3-4sec dolů
nebo

váha 15-16kg a tempo cca 1.5sec nahoru a 1.5 sec. dolů


Mě prostě mate, že se všude uvádí jiný názor na to jak zvedat rychle zátěž.
Četl jsem nějaké knihy které jsem si koupil, ale všude uvádí objem.tréninky 8-12 opak, ale už nikde neuvádí zda trochu ubrat váhu a zpomalit tempo a nebo přidat váhu a zrychlit tempo.

Ať už je to tajákokoli partie.
U toho pomalejšího tempa to cítím jinak.

Ještě bych rád názor Arnolda, ale tady asi nejde posílat PM, on myslím nějak takto cvičil.

arnold

Člen

# Zasláno: 10 Zář 2011 14:46:18


pavelkrou

Když si vezmeš klasický bic. zdvih s velkou činkou ve stoje tak hovoříme li o objemu, může mít celou řadu provedení jak co se týče váhy tak i tempa cvičení.
Může být
6-8 opak. velká váha nahoru švihem a dolů intenzivně brzdit
10 opak. nahoru i dolů pomalu 4sec opakování
10opak. nahoru procitěně celkem rychle, nahoře stop tak 1-2 sec a pomalu dolů a dole zase zastávka
10 opak. rozdělení cviku na 3 pozice nahoru zastávka v první třetině cviku potom v polovině a nakonec nahoře zase 1-2 sec. a pomalu dolů
existuje určitě i řada dalších ,věechno to jsou objemová cvičení .
Vhodné cvičení je hlavně to které ti dokáže dostatečně napumpovat svaly, chce to i čas , já už ted jsem schopen napumpovat bicepsy i když budu nadhazovat velkou 80kg velkou činku a pomalu spouštět dolů, o tom jsem si mohle nechat dřív tak akorát zdát, ale raděj cvičím s malou vahou procítěně pomalu stop systém a "užívám si lakatátu ve svalech"


pavelkrou

Člen

# Zasláno: 10 Zář 2011 15:10:56


Já ti rozumím to je to co řeším, pročetl jsem několik knih a všude je jen objemový trénink a nikde se nezabývají tempem jen váhou z maxima.
Pokud bych vzal ty jejich procenta tak tolik opakování, která oni píšou mohu zvládnout použe rychlým provedením opakování.
Jedná se o 70-80% z maxima


Dříve jsem spíše užíval do 10opak a větší váhu a rychlejší pohyb.

Myslíš, že by tedy po těžkém tréninku bylo vhodné jiný den
zařadit lehký trénink s lehkou jednoručkou kolem 50% z maxima
a dělat pomalá opakování?

Jakou máš zkušenost co ti dalo více objemu lehčí váha a pomalejší provedení nebo o něco těžší váha s rychlým provedením opakování.
Bavíme se o celkovém stejném počtu opakování jen jiné váze a rychlosti.

děkuju za příspěvek

pavelkrou

Člen

# Zasláno: 30 Zář 2011 20:01:09 ° Změnil/a: pavelkrou


Ahoj, tak jsem prošel různá témata a došel ke 3 závěrům.
Prošel jsem zahraniční weby a názory naturálů, vyšly mě
tvrdé tréninky s šíleným objemem na paže - podle mě převzato od profi kulturistů takže blbost pro naturála.

Vyšly mě 2 zajímavé věci:
1. Co nejmenší objem maximálně tvrdě odcvičených paží technicky čistě
tzv cca 3-5 serií
i když literatury uvádí 6-9 serií ideálně i 9 na paže což mě přijde moc

2. možnost naučit se cheating s maximální váhou

Přemýšlel jsem nad tím, proč měl kdysi jeden vedoucí tábora šíleně veliké ruce a ty bicepsy? Pamatuji si, že nám říkal, že cvičí pravidelně přítahy s vlastním tělem podhmatem, cvičil relativně často
a málo řekněme serií.
Došlo mě že k velkým rukám je potřeba maximální váha.

Je moje úvaha správná nebo špatná?
Prosím o názory Martina,Arnolda kohokoli, kdo vybudoval čistě solidné paže.


Prohlédl jsem videa profesionálů a všiml si 2 věcí-
některé vyjímky cvičili s minimální váhou a cca 10-12 opak.
Dle mého pro naturála nefunkční způsob jak vybudovat paže s tím, že udělá 10-12 opak s váhou cca 7-10kg na každé paži.


Pak jsem koukal na další videa, kde cvičí třeba pyramidy, ano berou steroidy viz MR.Olympia, ale
váhy byly CCA nejlehčí kolem cca 12-17kg na jednu paži
cca 10-12opak

a maximální váha nevím hádám 35-50kg čistě ši s lehkým cheatingem viz Jay Cutler.

Moje otázka je je ideální supertěžká váha s cheatingem
na 6-10 opak pro růst svalové hmoty?

Na mě prostě už korektní opakování nezabíralo.
Možná jsem cvičil velký objem, proto budu cvičit nyní 3-5 serií MAX.
Místo 7-12 serií.

Jakékoli rady, poznatky vítány.

Pročetl jsem literaturu, ale připoadá mě že tlapák a Stoppani
a další autoři to mají nějaké divné.
V jedné knize se uvádí trénink paží 2x týdně po 8 seriích co mě přijde pro naturála. moc, v každé knize jsou jiné údaje o počtu serií.

Pokud máte něco k cheatingu sem s tím.
Dík
P

Vaše odpověď

Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  Insert URL  vypnout *Co to je?
...


přihlášení
 » Uživatelské jméno  » Heslo  Pozor v diskusi je jiné jméno a heslo než v E-shopu!